台積電急找綠電卻因台電卡位買不到 經 - 股票

Ula avatar
By Ula
at 2019-05-01T05:16

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※ 引述《sonjack (好冷)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 台積電急找綠電卻因台電卡位買不到 經
: 時間: Tue Apr 30 18:41:36 2019
:
:
: 這個有一點理工概念就知道,不可能100%好嗎
: 頂多就是2~10%,最多20%,讓你可以拿來宣傳而已


弱弱問一句 你文組?

你想得到的事..蘋果Google想不到??
你覺得自己比蘋果Google還聰明?


: 台積電機台24小時都在run,綠電又不可能當基載用電
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20190415000180-260202?chdtv
: 台積自己都宣稱希望能以20%為目標,讓蘋果和台積公關部門有報告可以寫


讓Google教你如何100%使用綠電
https://e-info.org.tw/node/202601
https://e-info.org.tw/node/204179

以使用100%再生能源為目標的Google,2013年底資料中心落腳在彰化。但近年
卻頻頻傳出台灣有綠電,Google卻買不到「純」綠電的消息。許多媒體也報導,
這是因為台灣的綠電與燃煤、核電、燃油等電力都在相同的電網運輸,混了
灰電,所以綠電「不夠綠」。

對於普遍對「純綠電」存在的誤解,本報特別詢問Google、經濟部能源局與綠色
和平,以澄清真相,並揭露Google的綠電藍圖。

「100%純綠電」不代表拉專線直供
一般認知裡,從綠電發電廠拉一條電線直接到用戶端,完全不混其他燃煤、
燃氣、核能等電力,這才能叫做「100%純綠電」。

經濟部能源局能源技術組組長蘇金勝也表示,雖然「直供」是物理上的100%純
綠電,但實際上全世界都不是這樣的作法

Google也澄清,說Google想要自己蓋電廠這是誤解,Google並不會採用直供,
因為太陽能、風能都是間歇性的,無法穩定提供電源,唯有併網才能提供Google
資料中心持續、足夠的電力來源。

既然電力只能透過併網傳輸,為確保買到的電確實生產自再生能源電廠、沒有
超賣、或重複售出,國際間採用方式是經第三方認證的再生能源憑證

Google 解釋,一是希望有第三方的國際認證,讓憑證能與國際接軌,二是
希望能自行決定購買綠電的電廠,雙方簽訂穩定的合約。

從綠電廠拉一條電線不可行 用「認證」確保100%綠電
對於「100% 綠電就是從鄰近綠電電廠拉線直供」、或是「Google自己發綠電」
、或是指定風機直送Google等傳言,Marsden Hanna表示,這三者都「不是」
Google想要的綠電。


他強調「併網」加上「憑證」,才能符合Google對綠電的需求。


Marsden Hanna解釋,綠電有間歇性,例如太陽能只能在有日光的時間發電,
風力發電只在有風的時候,但現行儲能設備成本過高。企業需要24小時穩定
的電力供應,加上Google資料中心需要大量電力,無論是自行發綠電或從
綠電廠直供都不可行。

綠電只要進到電網,就無法區分綠電與灰電,更不可能「引導」綠電到Google,
因此Google力推再生能源憑證(Renewable Energy Certificate,REC),藉由
憑證來確保綠電的生產與使用量,不會被重複售出。

(擁核覺青不要再鬧無法24小時發電就不能100%使用的笑話了,不要再自以為
比Google還聰明,知道沒風沒光不能發電,這只是小學生等級的常識)

Marsden Hanna說,Google向電力公司簽訂財務合約,並購買與耗電量「等量」
的再生能源。綠電透過電網輸送(併網、代輸),再以憑證加以確認,這是兼顧
成本、可靠度、與環境衝擊的方案。


: 這是甚麼意思?????
: 另外80~90%還是要用核能,燃煤或燃氣

台積電的目標是20%綠電 80%燃氣


: 看到一堆反核擁綠電的一天到晚說綠電也可以當基載就會昏倒
: 你半夜12~06去台電看看,太陽能和風電有多少比例? 這能當基載???
: 還有台積電只有一個廠宣稱要用到20%
: 其他的廠大概只用2~3%的綠電


看到一堆自以為比蘋果Google還聰明的擁核仔就昏倒,
人家絕對比你聰明.

殘酷的現實是Google的智慧遠超擁核覺青,早想好全套作法且附諸實現.


: 另外你可能真的不懂晶圓代工

蘋果絕對比你更懂晶圓代工


: --
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All Comments

Franklin avatar
By Franklin
at 2019-05-04T06:55
有更適合討論的版吧
給箭頭
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-05-06T06:02
Google不是人...而且第一段就不可能
Joe avatar
By Joe
at 2019-05-07T17:22
人家只是要憑證,憑證還一堆不缺人買啊。
Annie avatar
By Annie
at 2019-05-11T23:09
說錯,憑證不缺人賣啊
William avatar
By William
at 2019-05-12T13:19
連覺青還在睡覺都不知道
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-05-16T20:54
貼來打自己臉?
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-05-19T13:13
不是很懂你想嘲諷的點耶 你只是誠實的說出了綠電的
困境 還有企業藉由"憑証"去扶植綠電吧
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-05-20T14:29
就是一種很假掰的用憑証支持綠電 實際上還是無法不
使用火力或核能 很有文組特色
Harry avatar
By Harry
at 2019-05-24T05:05
原來綠電可以洗出來喔,真環保
Erin avatar
By Erin
at 2019-05-28T18:45
說假掰其實也沒錯 但是用認證的方式還是有支持綠電
的理念
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-06-02T16:31
畢竟你總不能一點綠電都沒有還拿來賣吧
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-06-04T11:27
也許再過個幾年等儲能設施價格能被接受 綠能才能去
談取代核能或火力 在那之前還是少昧著良心講幹話吧
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-06-07T00:29
完美的綠能是核融合 可惜不知商轉得到何年何月
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-06-10T10:34
台灣最適合的離岸風電 老實講我很不看好他面對颱風
撐不撐的住 歐州可沒這種極端氣象(最近應該只有一
個)
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-06-11T14:00
完整論述
Gary avatar
By Gary
at 2019-06-11T21:44
飯盒覺青崩潰了?幻想文不能給台灣穩定的電力啦
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-06-12T23:16
綠能當然不能沒有,但就是贖罪券的意思,贖碳排放
Emily avatar
By Emily
at 2019-06-16T18:33
講難聽一點就是保護費 但是台電生不出來就慘惹
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-06-21T17:54
現在就是人家逼著你要去弄再生能源 誰理你基載怎樣
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-06-25T12:40
哪怕是蓋一百座核電廠 蓋到備載容量100趴 都沒屁用
人家就是逼著你要買綠電
Jack avatar
By Jack
at 2019-06-29T03:13
一般人可以不用買贖罪券 但是台電發不出來 倒霉的就
是那些大廠
Regina avatar
By Regina
at 2019-06-29T17:56
連台電都剩一堆還不夠唬爛...
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-07-01T00:38
而且裡面也有學校單位,也剩一堆。然後說是大家捨
不得賣...
Jack avatar
By Jack
at 2019-07-02T12:23
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-07-04T13:05
台灣人的認知就是發電、輸電、用電,完全無視配電
Madame avatar
By Madame
at 2019-07-07T02:26
再生能源當然要弄,跟基載(核火)要穩根本不衝突吧?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-07-10T15:05
本來就不衝突...我一直對這新聞很有疑慮!怎麼看就
Megan avatar
By Megan
at 2019-07-15T14:24
是沒啥人交易
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-07-17T12:12
矽谷那些左膠就是要逼著下游買贖罪券至於代工廠成本
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-07-19T14:43
變高他們可不管,一樣轉單
Olga avatar
By Olga
at 2019-07-23T15:03
基載不穩導致破片損失你家的事成本自己吸收
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-07-23T18:52
有個人去銀行領錢的時候大鬧櫃臺 拼命控訴銀行給的
不是他的錢 他存錢的時候有記錄鈔票編號 銀行給他的
明明不是他原本存進去的 為什麼銀行只會跳針已經把
他的錢還給他?這銀行根本啦機 坑人 整個大廳都用看
白痴的眼光看他 他不爽之後衝出門口要求路人主持公
道....
他應該來ptt或者核終討公道的 呵呵
Selena avatar
By Selena
at 2019-07-24T03:18
有個人去銀行一直要存1千萬個1塊,銀行還要花人力成
本來清算...
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-07-24T07:06
噁心的公司 要便宜的電又要綠電
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-07-25T04:01
太陽能、風能都是間歇性的,無法穩定提供電源--end
Erin avatar
By Erin
at 2019-07-28T18:52
憑證好好弄,綠電應該發多少賣多少,全動起來,讚
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-07-29T23:59
嗯然後呢,這兩個又不衝突
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-07-30T12:02
現階段也沒辦法完全去火去核不是嗎
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-07-31T05:59
不用這麼對立嘛,心平氣和
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-08-02T20:18
綠店跟核電根本就不衝突,不知道為什麼台灣要搞成
擁核的反綠電,還要汙名化綠電講得跟垃圾一樣
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-08-05T15:36
就花點錢說自己用綠電不就好棒棒
Isla avatar
By Isla
at 2019-08-06T20:49
短期目標是以核養綠,或以火養綠
目標是達成減碳
Doris avatar
By Doris
at 2019-08-11T14:43
現在綠電是看credit的,也就是100%購買綠電但不是
Mary avatar
By Mary
at 2019-08-13T09:56
其實實際上還是在用火力發電xdd
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-08-16T16:09
不要在那邊自慰 你在那個時間發不出綠電 給人家用
然後你有時間發綠電的時候 剛好就是 電太多的時候
然後你跟我說這個叫綠電 然後還用個憑證的製度來
欺騙大家不是很好笑
Gary avatar
By Gary
at 2019-08-18T16:00
100%時間使用綠電,這個在加州30%已經太陽能供應
的地方是常態,目的是要推動更多綠電建設
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-08-19T11:56
用銀行的例子 很好笑 錢可以存起來 電力有辦法存嗎
Mia avatar
By Mia
at 2019-08-24T09:07
再生能源已經是未來世界主流,等於美國帶著台灣能源
改革。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-08-27T02:08
加州電網已經做到白天太陽能發電多的時候電廠能夠
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-08-31T11:41
只能說我們的能源政策太躁進了
能源轉型是一個很漫長的過程
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-09-04T09:51
平衡了,甚至還能夠預測有烏雲的時候去平衡
Damian avatar
By Damian
at 2019-09-08T21:21
就是一堆 用環保的名義招搖撞騙 欺騙社會大眾的製
度 企業會配合你也是沒辦法 反正沒多少錢 就陪你玩
一下
Jake avatar
By Jake
at 2019-09-13T12:35
基載電廠降載基本上就是存電的方法,至少在美國是
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-09-15T14:41
美國自己再生能源也不過11%
Enid avatar
By Enid
at 2019-09-17T16:38
當美國太陽產業推出sunrun和solar city和無數賺錢
小公司的時候,台灣還在污名化再生能源,現在美國
Iris avatar
By Iris
at 2019-09-21T16:27
有人不知道是理組阿宅還是根本沒出社會 綠電憑證跟
把零存整付的概念倒過來其實有點像 理組阿宅搞不清
楚狀況去銀行找理專問一下好嗎?還是錢少到銀行不鳥
還是搞不好根本沒出社會的哦 呵呵
Joe avatar
By Joe
at 2019-09-25T18:14
石化發電60%核電20%絕青不知道嗎
Emma avatar
By Emma
at 2019-09-29T22:38
已經預估沒有稅務優惠之後這些公司還能續存了
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-10-02T13:59
哪一種用 綠能的總發電量 當分子 所有能源的總發電
量 當分母 算出來的 綠能比例 大家不覺得很好笑嗎
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-10-05T05:40
法國核能的短期目標是從75%降至五成
也不是在短短的5年內就要達成
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-10-05T21:46
你應該用 在有綠能的情況下 還有沒有綠能的情況下
你的基載發電 的變化量
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-10-06T22:55
這些減少的 基載發電 才是真正對環境有幫助的
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-10-09T04:48
問題 這些所謂搞綠能的詐騙集團 沒有人敢算給社會
大眾看 因為會發現被笑死
Olive avatar
By Olive
at 2019-10-10T17:24
正確的觀念應該是 在有綠能的情況下 我減少了多少
的基載發電然後還可以穩定供電 要去注重這一個減少
的量
Elma avatar
By Elma
at 2019-10-15T12:00
重點還是這些企業購買綠能的錢要全部付給賣綠電的
廠商,這個就是所謂的100%,所以綠電收購價會較高
Michael avatar
By Michael
at 2019-10-19T10:54
矽谷的電廠基本上都提供這些選項,一般居民也能買
但是要透過認證證明電廠收錢有去買綠電
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-10-21T23:20
覺青飯盒比較多啦 頭一次在ptt看到有人把覺青跟擁
核掛上等號的…
Emma avatar
By Emma
at 2019-10-26T18:00
台灣現在也可以直接買綠電阿,但是我記得綠電憑證
還剩一堆沒人認購,飯盒都出張嘴,呵呵
Carol avatar
By Carol
at 2019-10-27T07:07
加州小城市很多電廠是城市自營的,只管理輸電設備
跟各種發電廠買電來用,這種認證對它們來說很容易
Noah avatar
By Noah
at 2019-10-28T15:56
沒人說不要綠能,現況是這幾年內綠能絕對不夠供應
平穩的輸出,覺青請不要講瞎話,在半導體產業一個
壓降或一個斷電的損失是你一輩子也賺不到的金額
Ina avatar
By Ina
at 2019-10-29T13:26
你如果開公司請了一個 滿口嘴砲 道處進行 降低成本
措施 然後很會算 算一算說你 一年可以降低成本30
percent 總經理
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-11-02T01:16
結果年底一結帳 發現只有 剩下兩個 percent 他才跟
你說 我這些每個措施都是有省錢的 但是同時我是用
其他的 科目彌補的
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-11-06T05:54
沒有人反綠能,但是從電業法修法就可以知道這裡面
有藍綠的民營電廠打手在運作,如果台灣電業搞民營
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-11-07T08:19
然後還額外 投資的一堆沒辦法回收的設備 你如果是
董事會你要怎麼想
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-11-08T06:07
才真的完蛋,還好林全內閣裡面還有有點良心的人在
總算沒有直接把台電裂解掉
Isla avatar
By Isla
at 2019-11-12T15:53
拜託你趕快把綠電扣打買完,免得台電得推銷到工業區
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-11-14T05:17
再說一次 在備轉容量最低的時候 能夠定供應 的綠電
才可以拿來當百分比
要不然每個人家裡也都可以裝一台腳踏車 裝一台發電
機 也不用連到任何 家裡任何設備 不用 連到電網裡
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-11-18T21:39
每天在那邊踩 腳踏車發電 發到真空裡面 也都把他算
進去綠電好了
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-11-22T21:15
反正那些有連到 電網 的綠電廠商 發的電 跟你在家
裡踩腳踏車發電給真空 都是一樣的下場 浪費掉 那為
什麼 你腳踏車的不能算 有連到 電網 才可以算 這是
什麼道理
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-11-24T06:51
重點是貴鬆鬆的綠電有人要買單了啊
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-11-28T08:19
看來沒有零存整付概念的人真的很多 試圖自創定義的
擁核也很多 呵呵
這個憑證概念是從蘋果到谷歌到sony到bmw到nike到ike
a到雀巢甚至與樂高星巴客通通接受的東西 擁核繼續螳
臂當車吧
或者擁核可以身體力行 首先關冷氣 不要上ptt確保自
己用電不超過台灣發電比例一成的核能 接著不用蘋果
不碰谷歌不穿nike不喝雀巢不玩樂高連星巴客都不去啊
~~~呵呵 螳臂當車
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-12-01T03:46
這不是很好嗎 多蓋一點促進經濟吧cc
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-12-02T22:55
綠電和核能又不是互相牴觸zzzzzz 歐美企業這波再生
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-12-07T04:34
能源是針對降低碳排放也就是石化發電好嗎zzzz
Christine avatar
By Christine
at 2019-12-07T10:51
幾個擁核真的很自大 起先不知道國際怎麼玩綠能的也
無所謂 教你們了 告訴沒國際觀的擁核世界在搞什麼了
還不聽 硬凹 自創定義 質疑東質疑西整天螳臂當車
呵呵 這些跨國企業會鳥你們擁核的定義嗎?
連個核能等於綠能的鬼話都有擁核再傳 拜託一下國際
上官方的從美國政府到歐盟官方 民間的從蘋果到樂高
這些人的定義下核能就不是再生能源 結果台灣幾個擁
核整天自創定義認為核能就是綠能
嗯 誰鳥你們 等你們官方地位超過美國歐盟 民間地位
超過蘋果樂高再說好嗎 一群螳螂 笑死
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-12-10T22:20
好笑,你現在用的電不是核能跟火力的?你怎不全部
都不要用電等你的純綠能出來,只會酸?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-12-13T15:19
噓了世界就會改變?蘋果等跨國企業就不會要求使用綠
能?
螳螂
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-12-15T17:28
我沒看到這裡有人說核電就是綠電呀...
Eden avatar
By Eden
at 2019-12-17T16:09
綠電是該發展,但這和核能並不衝突呀...
可以理性溝通嗎
Olga avatar
By Olga
at 2019-12-19T14:11
本來就不衝突,不知道在畫什麼靶zzzzz
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-12-21T03:13
以核養綠還是國際趨勢吧
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-12-22T13:06
發展綠能的目標從來就不是要消除核能
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-12-24T01:43
而且是要降低碳排放
而是*
Candice avatar
By Candice
at 2019-12-27T03:39
秀下限狂被人酸跟吐嘲不是沒有原因的
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-12-29T15:16
環保風向是一直在變的,在人們發現核廢料無法處理
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-01-02T15:50
之前,核能也曾經被視為未來的能源主流
John avatar
By John
at 2020-01-07T02:07
能源轉型要慢慢來啦
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-01-07T08:15
要廢核,要風力發電夏天能cover過核能跟最低限度再
來說吧,沒核能當然最好但不可能這麼快
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-01-11T20:54
執政黨的能源政策太急了
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-01-14T09:57
某Z發言就是很讓我反感反核人士的原因
Leila avatar
By Leila
at 2020-01-17T16:10
都不帶腦子講話
Caroline avatar
By Caroline
at 2020-01-20T13:40
也許過幾年又有動保團體跳出抗議風力發電廠還是水力
發電廠破壞某某動物植物棲息地,改變生態什麼的
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-01-21T16:23
誰知道???
Freda avatar
By Freda
at 2020-01-25T18:40
zuiho又在秀下限了,真的不值花時間得看他的廢推文
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-01-26T10:05
沃旭目前蓋的發電廠還不夠台積一個三奈米新廠 你要
他100%綠電 可能去國外了吧
Megan avatar
By Megan
at 2020-01-28T16:43
核電可以先運轉等核廢料處理技術進步 綠電為什麼不
能先運轉等儲電技術進步?後者還比較有可能較早達
Harry avatar
By Harry
at 2020-01-28T20:07
但是原po把反綠跟擁核畫上等號的就有點歧視了
Susan avatar
By Susan
at 2020-01-31T15:37
沒人說不運轉綠電吧 倒是要馬上停核電的好像是...
Rae avatar
By Rae
at 2020-02-03T08:13
通常擁核同時反綠的 一般都政治立場或自我利益有關
不是真正的擁核
Susan avatar
By Susan
at 2020-02-04T21:50
根本沒看到有反綠能遊行過,倒是飯盒每幾年都來一次
Lily avatar
By Lily
at 2020-02-08T10:22
感覺台灣綠能人士很少提一件事 我們是海島國家 不是
歐美幅員廣大有大陸電網
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-02-11T22:01
別人沒電可以靠鄰國 我們沒電可就自生自滅了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-02-15T19:10
就賣贖罪券
綠+核本來就是最佳解
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-02-18T10:29
這只表示目前不能全靠綠能 但還是一樣要鼓勵綠能發
展啊
William avatar
By William
at 2020-02-20T20:17
擁核 又不是反綠,是靠綠又沒儲電根本無用
Eden avatar
By Eden
at 2020-02-22T11:14
有說不鼓勵嗎 只是說少講幹話啊
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-02-26T21:15
白日發電只有太陽能,但是 沒看到發展離岸太陽能的
Leila avatar
By Leila
at 2020-02-29T03:45
綠能是一定要做的 重點是有些反核仔要高%數綠電
Cara avatar
By Cara
at 2020-03-03T07:28
這篇至少把哪些人的臉打腫了就算你要綠能也要其他
能源當基載 不是你風電蓋了 核能火力就可以收了
Leila avatar
By Leila
at 2020-03-05T07:05
這波能源爭議 與其說是綠能爭議 還不如說是北部人
的爭議 我搞不懂憑什麼深澳不能做
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-03-10T04:05
因為飯盒示範了什麼叫做會吵的孩子有糖吃
其他人就開始有樣學樣了
現在不管蓋什麼電廠都要吵一波了,真是好棒棒
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-03-12T19:06
選票考量 我要電 但是電廠不能在我家
講難聽點就算你是綠電 也不能在我家
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-03-13T08:29
真想蓋的話 參照勞基法 有什麼蓋不了的
Michael avatar
By Michael
at 2020-03-18T02:07
果然用愛發電才是未來趨勢
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-03-18T17:36
綠電儲能有水庫和電池,電池的廢料能處理了嗎?
Irma avatar
By Irma
at 2020-03-21T01:07
然後北部又多天龍人...(攤手
Tom avatar
By Tom
at 2020-03-23T07:31
就算你找電池專家來說能處理,我也可以學飯盒跳針說
不能處理,因為化學毒性不會衰減
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-03-27T22:54
電池的廢料 不合經濟效益XD
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-03-29T18:38
所以只能靠維護水庫優先
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-04-01T14:28
這篇的綠電怎麼像大水庫理論? 只要我買的數量沒超過
綠電生產的量 就是100%綠電 Orz?
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-04-04T10:32
只會搞這種定義上的問題 到底誰才是文組阿
Tom avatar
By Tom
at 2020-04-05T15:45
還有核能=綠能定義不是自創好嗎 會有這議題是因為
溫室效應需控制排放溫室氣體 也才有不排放溫室氣體
的綠能 在那囂張什麼真的不懂
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-04-10T12:22
這篇的邏輯真的是歎為觀止,麻煩原PO印出來傳給子
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-04-13T02:06
你一度用20塊買 我就認為是純綠電
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-04-15T10:35
現實就這樣阿 不然隔壁那大陸電網不就沒綠電?
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-04-15T22:42
儲能還有有轉換率的問題
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-04-20T02:36
這之前Google買台南那邊魚塭的太陽能發電就有吵過了
...現行就是不可能直接拉專線供電...
Mason avatar
By Mason
at 2020-04-20T23:39
然後還有之後的大量廢料
Leila avatar
By Leila
at 2020-04-24T06:54
理想跟現實是有差距的 現實就是綠電不能100%取代
Queena avatar
By Queena
at 2020-04-25T21:39
所以只能轉彎 用各種方式鼓勵出前發展綠電
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-04-26T09:24
韓國有繼續蓋核電 而且我都說幅員廣大 很難懂嗎...
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-04-27T19:56
挖賽 現在永和變覺青 失敬失敬
Lily avatar
By Lily
at 2020-04-29T22:50
以為綠電最環保?以為APPPLE跟GOOGLE最聰明?
Andy avatar
By Andy
at 2020-05-02T14:44
台灣地狹人稠 註定太陽能很難推展 只能靠離岸風電
支撐 然後夢想2025廢核
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-05-04T00:37
生產綠電設備的公司是用綠電?還有電池環境汙染..
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-05-04T17:08
我只能說 我很悲觀
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-05-08T20:55
那請google 清大原科院院長李敏教授+核廢料,我很好
奇你生病是看醫生還是問google?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-05-12T21:30
你到底知不知道電業法在修什麼??? 是要把台電裂解掉
以後完全都是電業民營,你回那什麼東西zzzz
Emily avatar
By Emily
at 2020-05-15T14:37
要綠電?核能電廠多蓋幾個就夠綠啦
Jake avatar
By Jake
at 2020-05-20T06:52
我想我們期望的最終結果都是100%可做為基載的綠電
只是你很樂觀 我很悲觀 言盡於此
Puput avatar
By Puput
at 2020-05-21T05:05
你所謂的100%不過就是平均過來的 說贖罪券真的太貼
切了
Enid avatar
By Enid
at 2020-05-24T07:50
弱爆了 你很明顯不是業內的
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-05-28T10:50
與現實不符 但是我有買券 所以我用的是認證綠電唷
他媽其他雜碎都在污染環境啦
Ula avatar
By Ula
at 2020-05-29T02:50
太陽能主流都是集中光束加熱帶動渦輪機 純光電效應
的太陽能那轉換效率目前還是不行
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-05-29T07:32
台灣起碼60天是今天這種天氣,太陽能??? 嘿嘿
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-05-31T18:44
告訴你電業自由化就是沒有台電這種公營電廠,以後
James avatar
By James
at 2020-06-03T18:39
電價不知道飆到幾塊,原po不要在那邊哭
Carol avatar
By Carol
at 2020-06-07T16:07
原po要我google電池廢料太陽能板回收,我同樣去goog
le核廢料處理找到李敏教授關於核廢料處理的釋疑,
所以現在是要說核廢料就不能信google,尤其是清大
的教授更不能信, 但google到環保團體網站不知道誰寫
的關於綠能可取代核火的就可以信這樣?
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-06-10T20:01
你是八卦版來的吧,你可以去八卦版搜尋電業法
看被M的那兩篇
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-06-11T10:23
那是後來被林全內閣擋住才變成再生能源民營先行
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-06-14T06:44
而且拆台電的意思是拆公司組織不是拆電廠電線好嗎
有夠天才的
你在八卦版混這麼久混假的喔zzzz
Harry avatar
By Harry
at 2020-06-19T04:52
阿被M的有四篇你可以慢慢看
Olga avatar
By Olga
at 2020-06-22T17:18
你到底看了沒阿,不要一直回廢文zzzz
Selena avatar
By Selena
at 2020-06-25T03:59
台電民營=拆掉電廠和供電系統,這邏輯太美令人不敢
直視
Damian avatar
By Damian
at 2020-06-28T18:21
疑,我發現你在八卦版的文章也全都是電類的,原來是
Callum avatar
By Callum
at 2020-07-02T15:26
專業打手來著的,失禁失禁
Freda avatar
By Freda
at 2020-07-06T05:00
台電民營=拆掉電廠和供電系統,飯盒真是夠天才的
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-07-09T15:19
擁核是一種信仰 你們凡人不懂
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-07-13T09:56
打一堆XD只會顯得自己氣急跳腳而已
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-07-13T11:38
你到底在回什麼zzzzz 你到底看了沒阿
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-07-17T23:51
還是你閱讀中文能力有障礙阿
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-07-19T00:29
推文一堆理工盲,電證合一跟電證分離都可以作啦
企業界採電證分離是比較有彈性,但憑證管控較複雜
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-07-20T04:19
100%綠電就是買滿憑證 ,國際做法也是如此
Andy avatar
By Andy
at 2020-07-24T05:21
你好想搞不懂什麼叫主流耶 能源轉換效率才是重點好
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-07-28T13:19
哈欠,這種自嗨廢文喔...騙騙外行可以啦,跟zuiho
谷歌過後寫出一堆中文字堆砌的廢文差不多等級XD
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-07-30T04:00
說一堆備載一年比一年低就只會跳針
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-07-31T13:34
"未來台電發電子公司會與民營業者競爭"
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-08-01T13:16
你覺得電價會不會漲??? 現在能低電價是硬逼台電吞下
去好嗎
Regina avatar
By Regina
at 2020-08-03T10:56
漲三成先叫的應該是工商業界,我等著看戲,嘿嘿
Jake avatar
By Jake
at 2020-08-04T21:33
然後賣給民營再繼續漲喔
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-08-05T01:50
電價漲會帶動物價漲,萬物齊漲,真是好棒棒
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-08-08T17:25
當缺電的時候,民營電廠價格開再高台電也會吞下去的
Megan avatar
By Megan
at 2020-08-13T08:10
喔,台電還要收貴到靠北的綠能,太好了!
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-08-15T11:28
你不知道台電抵押的差不多了,還不出來等著被銀行
收啊
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-08-19T14:19
收了再轉賣,企業家調漲電價還債。還完會調回來嗎?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-08-20T23:36
台電已經快倒來,這不是你講的...
競爭不過下台啊!什麼都要台電吸收怎麼競爭...
Irma avatar
By Irma
at 2020-08-21T21:32
等電廠民營後,像英國一樣被港商和法商買走
國家能源命脈掌握在別國手裡那就更棒了
Annie avatar
By Annie
at 2020-08-23T23:29
台電資產負責比,速動比看到誰敢買
Linda avatar
By Linda
at 2020-08-24T10:23
以台灣看起來,就是到時候出現假台資真中資電廠
Rae avatar
By Rae
at 2020-08-25T08:50
資產負債比,速動比!現金流只有30幾億還活著以是奇

不要抓錯字,台電快倒了,你說接下來怎麼辦?
Mia avatar
By Mia
at 2020-08-26T17:48
那就更棒了,邁向統一的第一步xddd
Tom avatar
By Tom
at 2020-08-30T08:55
英國電廠被港商法商買走你不知道?
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-09-03T15:41
你們支持綠能的什麼都沒想嗎?用法律,啥都叫一間
快倒的公司收!然後說自由競爭...請問倒了你們要負
責嗎?
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-09-07T02:43
要不要貼台大教授的文給你看阿
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-09-07T20:11
你要看財報嗎?完全不表達自己意見!電業法這樣寫,
不倒就是老百姓補貼,這樣比較好
Puput avatar
By Puput
at 2020-09-12T12:08
我現在在問你,一個比綠能公司還難看的財報,綠能
都這樣了,反觀台電,電業法一過不倒??
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-09-15T19:32
那就是百姓吸收差額電價,比較好?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-09-16T01:36
一句話啦,你在閃躲。我完全不知道你在閃啥...國家
大事閃成這樣,你不敢面對現實,只敢幻想國家金錢無

我懶得說了,你要看財報嗎?
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-09-16T12:55
google自已都知道綠能是間歇性了,繞來繞去
我說的綠電才是綠電
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-09-19T16:23
一直搞不懂電價漲3成是怎麼估的 去看了下天然氣走
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-09-20T15:54
勢 我覺得除非經濟超好或是有大型天災 不然有難度吧
真正理性的擁核不會馬上定調電價漲三成 畢竟能源價
Edith avatar
By Edith
at 2020-09-21T00:12
格很難估計
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-09-21T20:14
電價漲的主因跟綠電比較有關...5.8發電價還要佔20趴
,又不穩
Lily avatar
By Lily
at 2020-09-24T15:19
一些擁核是不是看不懂字 同樣東西一直跳針
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-09-27T21:54
首先 風電不等於5.8 還有燃氣發電未來佔50% 為什麼
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-10-01T16:47
對未來影響電價的能力反而沒佔20%的綠電高 而且這
Lily avatar
By Lily
at 2020-10-04T04:09
綠電也不可能是100%風力吧
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-10-08T06:58
只是憑證 不是實際100%直供 話術騙人ZZZZZ
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-10-11T01:20
開口閉口擁核覺青 請問你要不要牽一條綠店專線
口嫌體正直
Queena avatar
By Queena
at 2020-10-15T03:55
你忘了除了要收這些綠能以外也要配合調度要用尖載
火力專程配合
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-10-17T21:47
你說的跟原po說的有什麼不一樣...
Olga avatar
By Olga
at 2020-10-20T01:26
工業用電調漲就好 老拿民生用電來威脅
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-10-21T22:12
釣出一堆擁核崩潰仔..
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-10-23T04:28
國民黨就是要辯到贏
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-10-26T15:51
廢文
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-10-30T18:45
“太陽能、風能都是間歇性的,無法穩定提供電源”,
再生能源無法當作穩定電源是事實啊。
Harry avatar
By Harry
at 2020-10-30T23:20
擁核人士都說 核電就是綠電 可以請google買核電呀
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-11-02T07:04
核電又這麼便宜
Mason avatar
By Mason
at 2020-11-06T21:46
請問上面的敘述有問題嗎?我支持發展再生能源,這也
是趨勢沒錯,但同時也希望有核能跟火力作為基載,如
此才能提供穩定的用電需求,難道不是嗎?
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-11-08T21:08
另外我不否認你說天才,因為我認為許多台灣的工程師
的確相當優秀並致力提升自己的本職學能
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-11-08T22:34
能源淨輸入國怎麼可能電價便宜 還不是國家補貼 結果
是全民補貼用電大戶 還不如漲一漲 個人造業個人擔
Mason avatar
By Mason
at 2020-11-12T19:02
穩定跟安全是兩回事 穩定吃毒油很便宜 但身體安全呢
工程上是做不到絕對安全的東西 卻要求核電廠絕對安
全 就算加再多安全設備也一樣 更別說核廢目前完全無
Madame avatar
By Madame
at 2020-11-13T11:16
任何設施都存在風險,應該做的是風險管控跟完善緊急
應變,而非因噎廢食,不同發電方式事實上都會對環境
造成不同衝擊,只是有沒有被反映出來而已。
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-11-16T22:11
核災如何風險管控 方圓三十公里人員淨空做得到嗎
數十年無法使用做得到嗎 都做不到就是空談
Belly avatar
By Belly
at 2020-11-19T09:16
既然無法承擔風險就不要做 槓桿玩股票承擔不起就不
要買 做能夠承擔風險的事才叫風險管理
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-11-23T00:09
讓擁核仔繼續齊聚取暖高潮不好嗎= =你很壞耶
Adele avatar
By Adele
at 2020-11-27T08:25
廢文....
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-11-30T12:31
他們就是聰明 才用這樣話術 懂?
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-12-01T23:41
你從頭到尾都在逃避問題啊......
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-12-03T07:24
擁和反綠電?是反對神話綠電吧!
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-12-06T03:21
Freda avatar
By Freda
at 2020-12-07T20:49
擁核好像也是在神話 埋頭猛算電費@@ 抬頭一看沒人
肯開放發電
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-12-09T02:36
以核養綠(X) 以核礙綠(O)
Susan avatar
By Susan
at 2020-12-10T15:27
最大問題是綠電供電不穩跟本不能當基載阿
Callum avatar
By Callum
at 2020-12-13T08:07
只能拿來調節,今天太陽或風特別大,就少燒煤減空汙
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-12-14T19:19
https://buzzorange.com/2016/07/26/power-issue-5/
Kama avatar
By Kama
at 2020-12-15T21:04
台灣是海島沒電網,面臨核電火力只能二選一必要之惡
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-12-19T15:38
八卦版M文第三篇直接貼給你看
Belly avatar
By Belly
at 2020-12-23T15:22
"台電之後被歸類成電網業,一樣要負責全國電力調配
然而所有除了核能及發電量大的水力電廠之外,其他發
業務全部開放民營,台電"不能"持有電廠。"
Rae avatar
By Rae
at 2020-12-27T03:37
選那個都好,基戴一定要靠火或核,可是政策卻跟你說
Damian avatar
By Damian
at 2020-12-28T12:04
這是電業法本來的版本,是林全內閣裡面還是有良心
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-12-30T18:38
人士,才改成現在這個版本,搞清楚好嗎
Andy avatar
By Andy
at 2021-01-01T04:04
二個都不行,那天沒太陽沒風就跳電
Belly avatar
By Belly
at 2021-01-05T15:39
幫推 火電80%,核電10%,還有人在爭要保留這10%?
不然會.........笑死人了。
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-01-06T05:31
同樓上概念 綠電10% 還要支持?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-01-10T23:25
不忍打你了 從頭到尾只能抱著國外公司和電業法反駁
絕口不提綠能的困境 還有啊 你有一大塊地規劃做商
業電廠 你會選發電效率15%的 還是30%的? 主流是蓋
電廠 不是放幾片太陽能板當裝飾 笑死
Ina avatar
By Ina
at 2021-01-14T10:48
反串?
Ina avatar
By Ina
at 2021-01-15T18:53
https://i.imgur.com/WZTESxP.jpg
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-01-16T06:47
買綠電憑證是一回事,只能代表他們花錢挺綠電,但是
事實上他們實際上運轉時靠的還是核電廠火電場發出來
的電啊。今天是只有少量買才有辦法這樣搞,真的要全
面推環保綠電的話這樣玩根本就賣不夠; 一定要買綠電
的話只會變成蓋一堆生憑證的綠電場來賣憑證,結果實
際電力供給還是不夠,火力該燒的時候還是得照燒。
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-01-21T01:59
核電存在的目的是去替換掉對地球傷害最大的火力,跟
綠電根本完全不衝突。真的挺環保愛地球就該挺核電並
持續研發綠電和核融合,否則就是不懂環保或講表面話
騙人
Annie avatar
By Annie
at 2021-01-25T15:45
世界上不用核電的國家才是世界多數 核電不適合地狹
人稠的地方 新加坡就不用核電 難道新加坡沒能力建
核電廠嗎 就是因為新加坡很清楚自己沒有能力承受核
災 所以不蓋
Regina avatar
By Regina
at 2021-01-29T22:24
核融合好啊 南法現在光蓋研究設備要220億美金 打算
做到2035年 還不代表會成功喔 台灣負擔得起嗎 而且
還是中歐印俄日韓美七國合作 人才找得到嗎 研發用嘴
巴講講最簡單 到了要錢的時候通通都縮了
Regina avatar
By Regina
at 2021-02-02T06:37
有企業想買綠電 有企業提供綠電 在商言商別想太複雜
Steve avatar
By Steve
at 2021-02-05T23:13
真的挺環保愛地球是跟我一樣1天1,2度電啦。
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-02-10T21:36
Adele avatar
By Adele
at 2021-02-14T16:01
還敢講新加坡啊 靠馬來西亞輸電也敢說嘴喔
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-02-17T14:57
新加坡水電都靠馬來西亞不能拿來比拉
Ida avatar
By Ida
at 2021-02-19T06:30
我們中正區也是因為人口密集又小,所以才決定不用
核電
Ula avatar
By Ula
at 2021-02-23T12:04
怎麼某幾個擁核覺青的表現比文組還文組呀
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-02-28T07:46
核能跟可再生能源又不衝突,怎麼講得好像核電和綠
電只能二選一
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-03-02T06:27
看不懂給箭頭
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-03-03T20:29
便宜的核電以後也不會有了,大陸蓋的第三代核電廠
Joe avatar
By Joe
at 2021-03-08T00:56
一度電成本要2元以上,歐美因為造價太貴,蓋到一半
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-03-10T00:11
認賠殺出,台灣陸基型風電很便宜一度電1.87元
但是沒陸地可以蓋了,只能拚離岸風電,台灣風場優
Jack avatar
By Jack
at 2021-03-12T03:10
異,但是夏天沒風,容量因數太低(22%以下),所以
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-03-15T03:29
夏天的尖峰用電3735萬度電,未來可以還是要靠火力
加核電加太陽能來撐住,2025非核家園應該不可能
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-03-16T21:05
太陽能發展未來也會受限於陸地面積,7GW就很了不起

沃旭宣布投資大彰化離岸風場 陸上工程5

Noah avatar
By Noah
at 2019-05-01T02:12
原文連結: https://www.storm.mg/article/1234430?srcid=7777772e73746f726d2e6d675f363065313 36661653465616232383565_1556647626 原文內容: 歷經躉購費率和國產化爭議,來自丹麥的沃旭能源今(30 ...

供電吃緊 4月用電創同期新高 環團:不缺

Kelly avatar
By Kelly
at 2019-05-01T02:03
※ 引述《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》之銘言: : ※ 引述《Meerz (猴吃蕉,剛好。)》之銘言: : : 連基載都不知道,還被板主叫去充實知識 : : 嗯,真希望你聽得下去啊XD : 從來沒有人規定只有核能或者燃煤可以當基載 : 甚至於也有人拿燃油燃氣當基載 : 比如說民國66年當年度發電 ...

轉 王派宏老師跑路了

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By Isabella
at 2019-05-01T01:00
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10213235210187264andamp;id=1606656992 https://i.imgur.com/dDGG3b6.jpg https://i.imgur.com/MagLKRM.jpg h ...

供電吃緊 4月用電創同期新高 環團:不缺

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By Cara
at 2019-05-01T00:37
※ 引述《Meerz (猴吃蕉,剛好。)》之銘言: : ※ 引述 《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》 之銘言: : : 長期電源開發規劃 : : 配合政府能源政策及考量現今內外環境條件, https://www.taipower.com.tw/upload/21 : 2/212_06/01_1080 ...

近4個月股價強彈44% Apple市值暴增逾9兆

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By Tom
at 2019-05-01T00:17
https://tw.finance.appledaily.com/realtime/20190501/1559297/ [蘋果即時]近4個月股價強彈44% Apple市值暴增逾9兆 美國蘋果公司(Apple Inc.)今年來利空消息不斷,先是在1月初罕見地發出獲利預警、 公布了難掩疲弱的中國市場業績,接 ...